สถานที่รับน้อง
+4
nuttoxica
jjwestwind
JarJa
sixteenevils
8 posters
หน้า 1 จาก 2
หน้า 1 จาก 2 • 1, 2
OK?
สถานที่รับน้อง
Place : Hua Hin Hillside Resort , Huahin
Period : June 2010 , 3 Days 2 Nights
Room : ห้องละ 4 คน 40 ห้อง ห้องละ 10 คน 4 ห้อง (200 คน)
Price Rate : 750 per person (3 วัน 2 คืน รวมค่าอาหาร ไม่รวมค่ารถ)
เหตุผลที่ต้องรีบสรุปสถานที่ เนื่องจากจะต้องเขียนโครงการส่งอาจารย์ และทางโรงแรมรอ คอนเฟริม จากเราอยู่ เนื่องจาก การไปเป็นหมู่คณะ ต้องจองล่วงหน้า และที่สำคัญอย่าลืมว่า ช่วงมิถุนา ไม่ใช่แค่กรุ๊ปเราที่ไปรับน้อง แต่มีอีกเยอะแยะมากมาย ถ้าหากเราช้า ที่พักอาจจะเต็มได้ เนื่องจาก วันที่เราจะไป มีได้แค่ สัปดาห์ที่ 2,3,4 ของมิถุนายน เท่าันั้น
Period : June 2010 , 3 Days 2 Nights
Meal : 1Dinner อาหารจานเดียว 2Breakfast ข้าวผัดอเมริกัน 2Lunch อาหารจานเดียว(ข้าวกล่อง)
2Dinner บุฟเฟ่ต์ 3Breakfast ข้าวต้มหมู
**รายการอาหารเปลี่ยนแปลงได้ตามความเหมาะสม
Room : ห้องละ 4 คน 40 ห้อง ห้องละ 10 คน 4 ห้อง (200 คน)
Price Rate : 750 per person (3 วัน 2 คืน รวมค่าอาหาร ไม่รวมค่ารถ)
เงินภาคเราอีฟบอกว่าประมาณ 130000 บาท
ลองประมาณว่า ปี3 ไป 50 คน ปี2 40 คน ปี4 20 คน (เฉพาะภาคคอม เพราะเงินจ่ายแยกภาคตามจำนวนคน)
ทั้งหมด 120 คน โดยประมาณ 750*200= 90000 บาท
ค่ารถ 15000-25000 บาท โดยประมาณ
สรุปรวมไม่เกิน งบทั้งหมดที่เรามีแน่นอน
บอล - ไปดูสถานที่มาแล้ว ทุกอย่างโอเคหมด มีสถานที่ทำกิจกรรม มีห้องประชุม มีพื้นที่บริเวณสระน้ำ ห้องนอนนอน 4 คนพอดีๆ เสียแค่ไม่ติดทะเลอย่างเดียว แต่ไม่ไกลจากทะเลมาก
จีจ้าคุยกะภาคแมท(ดอนนี่-ไม่ใช่เฮด เนื่องจากนัสพยายามติดต่อเฮดแล้วแต่ไม่สามารถติดต่อได้) ณ ตอนนี้ภาคแมท ยังไม่ได้ทำอะไรเลย เนื่องจากเค้าติด พสวท. หรืออะไรเนี่ยแหละ ซึ่งถามดอนนี่แล้วเรื่องราคา 750 ก็โอเคไม่มีปัญหาอะไร
เหตุผลที่ต้องรีบสรุปสถานที่ เนื่องจากจะต้องเขียนโครงการส่งอาจารย์ และทางโรงแรมรอ คอนเฟริม จากเราอยู่ เนื่องจาก การไปเป็นหมู่คณะ ต้องจองล่วงหน้า และที่สำคัญอย่าลืมว่า ช่วงมิถุนา ไม่ใช่แค่กรุ๊ปเราที่ไปรับน้อง แต่มีอีกเยอะแยะมากมาย ถ้าหากเราช้า ที่พักอาจจะเต็มได้ เนื่องจาก วันที่เราจะไป มีได้แค่ สัปดาห์ที่ 2,3,4 ของมิถุนายน เท่าันั้น
แก้ไขล่าสุดโดย sixteenevils เมื่อ Wed Mar 17, 2010 9:10 pm, ทั้งหมด 2 ครั้ง
sixteenevils- จำนวนข้อความ : 24
Join date : 17/03/2010
Re: สถานที่รับน้อง
เรื่องภาคแมทอ่ะไม่ใช่เพราะว่าพสวทซะหน่อย
เพื่อนเราบอกว่าเฮดภาคเค้าเวลากลับบ้านอ่ะ
จะติดต่อได้ลำบากมาก
แต่มีรองเฮดภาคอยู่ชื่อบอส
ดังนั้นไม่น่าพูดว่า "ยังไม่ได้ทำอะไรเลย"
เพราะว่าเพื่อนเราชื่อมนที่อยู่ภาคแมทก็ยังหาสถานที่รับน้องอยู่
ส่วนเรื่องสถานที่รับน้อง
ความคิดเราคือมันดูเหมือนว่าแพงไป
ถ้าสถานที่เปนตามรูปจริงนะ
เราว่ามันหรูเกินไปสำหรับการรับน้องอ่ะ
เราไปทำกิจกรรมกันส่วนใหญ่
เรื่องนอนไม่ต้องหรูขนาดนี้ก้อได้มั้ง
เรื่องอาหารการกินอันนี้สนับสนุนดีอยู่อยู่แล้ว
อันนี้พูดกันตามตรงเลยนะ
กลัวคนที่หามาจะรู้สึกไม่ดี
หวังว่าคงไม่โกรธกัน
^^
เพื่อนเราบอกว่าเฮดภาคเค้าเวลากลับบ้านอ่ะ
จะติดต่อได้ลำบากมาก
แต่มีรองเฮดภาคอยู่ชื่อบอส
ดังนั้นไม่น่าพูดว่า "ยังไม่ได้ทำอะไรเลย"
เพราะว่าเพื่อนเราชื่อมนที่อยู่ภาคแมทก็ยังหาสถานที่รับน้องอยู่
ส่วนเรื่องสถานที่รับน้อง
ความคิดเราคือมันดูเหมือนว่าแพงไป
ถ้าสถานที่เปนตามรูปจริงนะ
เราว่ามันหรูเกินไปสำหรับการรับน้องอ่ะ
เราไปทำกิจกรรมกันส่วนใหญ่
เรื่องนอนไม่ต้องหรูขนาดนี้ก้อได้มั้ง
เรื่องอาหารการกินอันนี้สนับสนุนดีอยู่อยู่แล้ว
อันนี้พูดกันตามตรงเลยนะ
กลัวคนที่หามาจะรู้สึกไม่ดี
หวังว่าคงไม่โกรธกัน
^^
JarJa- จำนวนข้อความ : 4
Join date : 17/03/2010
Re: สถานที่รับน้อง
เรื่องสถานที่ ทาง คอม ก็จะขอเสนอที่ Hua Hin Hillside Resort ไป ถ้าคิดว่าหรูไปหรือมีที่ที่มีราคาดีกว่านี้ ก็ขอให้เสนอมาได้เลยครับ
พร้อมรับฟังเสมอ แต่อยากให้เร่งนิดนึงเพราะว่าจะได้นำสถานที่ไปเขียนโครงแล้วก็จัดการอีกหลายๆเรื่อง แล้วก็ขอรายละเอียดมาให้เรียบร้อยเลยนะครับ สรุปราคาต่อหัวมาเลย พร้อมรายละเอียดค่าใช้จ่าย เวลานำมาคุยจะได้สะดวกนะครับ ถ้าหากมีการสื่อสารที่ทำให้เข้าใจผิดกันก้ขอโทษด้วยนะครับ
พร้อมรับฟังเสมอ แต่อยากให้เร่งนิดนึงเพราะว่าจะได้นำสถานที่ไปเขียนโครงแล้วก็จัดการอีกหลายๆเรื่อง แล้วก็ขอรายละเอียดมาให้เรียบร้อยเลยนะครับ สรุปราคาต่อหัวมาเลย พร้อมรายละเอียดค่าใช้จ่าย เวลานำมาคุยจะได้สะดวกนะครับ ถ้าหากมีการสื่อสารที่ทำให้เข้าใจผิดกันก้ขอโทษด้วยนะครับ
Deathline ตัดสินใจเรื่องที่พักวันศุกร์นี้ 19/03/10
rodthung- ผู้มาเยือน
Re: สถานที่รับน้อง
คือ เราไปดูสถานที่จริงมาแล้วอ่ะ มันก็ไม่ได้หรู อย่างที่เห็นในภาพนะ - -
Photoshop มันก็เลยดูหรู แต่ความจริงแล้ว
มันก้โอเค สำหรับรับน้องอ่ะ - - เพราะก็น้องห้องละ 4 เตียง+พื้น
แล้วก็มีห้องใหญ่ห้องละ 10 เตียง+พื้นเช่นกัน
ตึกนอนเราก้ไม่ได้สูงเป็น 10 ชั้น มีแค่ 5 ชั้นเท่านั้น ซึ่งเราเหมาหมด
แล้วเค้ามีห้องประชุม มีเวที อุปกรณ์เครื่องเสียง พร้อม
และที่สำคัญคือเราก็อยากให้น้องไปเยอะๆ ใช่ปะล่ะ
คือถ้าสถานที่มันน่าไป บางทีน้องก้อาจจะอยากไปมากกว่า - -
จากการที่หา มา ไล่ให้ฟังเลยละกัน
กาญจนบุรี - ติดต่อไป 3 ได้ใบเสนอราคา กลับมา 1 ที่ แต่เนื่องจากที่พักมีทั้งเป็นแพริมน้ำ บ้านเป็นหลัง เป็นตึกคล้ายโรงแรม ซึ่งอยูห่างกันดูแลได้ไม่ทั่วถึงจึงตัดทิ้งไป
ปราจีนบุรี - ติดต่อไป 3 ได้กลับมา 2
สระบุรี - อันนี้จำไม่ได้ว่าติดต่อไปกี่ที่ แต่ว่า เพิ่งมีโทรกลับมาเมื่อเช้า 1 ที่ ยังไม่ได้เสนอราคามา
ชะอำ - ติดต่อไป 4 ไปดูที่จริงมา 3 Eurasia หัวละ 940 longbeach ยังไม่ได้เสนอราคามาแต่เป็นโรงแรมมีห้องหลักร้อยไม่เหมาะกับรับน้องเพราะเสียงดังไม่ได้ taramuntra ปกติคืนละ 2500 หรูเกินตัดทิ้ง 3 อันแรกคือดูที่จริงมาแล้ว สุดท้ายสวนบกหาด 1100
หัวหิน - ติดต่อไปเกือบ 10 ได้ ส่วนใหญ่ที่ราคาถูกตอบกลับมาว่า มีห้องพักไม่พอสำหรับ 150-200 ท่านค่ะ อันที่ติดต่อได้ก็คืออันด้านบน
ปราณบุรี - รีสอร์ท บอลผี 900/คน ลดไม่ได้แล้ว!! เข้าเนื้อแล้ว
บางสะพาน - หาดทรายขาวรีสอร์ท ไม่ได้เสนอราคารายหัวมา บอกแต่ราคาห้องต่อคืน 1800/คืน 3 คน 3000/คืน 6คน
ที่ไม่ได้ หาทางระยอง ชลบุรี เพราะมิถุนา หน้าฝน ชายหาดภาคนั้น มีข่าวตายทุกปี จึงไม่อยากเสี่ยง!!
อันนี้ส่วนของที่เราหานะ
Photoshop มันก็เลยดูหรู แต่ความจริงแล้ว
มันก้โอเค สำหรับรับน้องอ่ะ - - เพราะก็น้องห้องละ 4 เตียง+พื้น
แล้วก็มีห้องใหญ่ห้องละ 10 เตียง+พื้นเช่นกัน
ตึกนอนเราก้ไม่ได้สูงเป็น 10 ชั้น มีแค่ 5 ชั้นเท่านั้น ซึ่งเราเหมาหมด
แล้วเค้ามีห้องประชุม มีเวที อุปกรณ์เครื่องเสียง พร้อม
และที่สำคัญคือเราก็อยากให้น้องไปเยอะๆ ใช่ปะล่ะ
คือถ้าสถานที่มันน่าไป บางทีน้องก้อาจจะอยากไปมากกว่า - -
จากการที่หา มา ไล่ให้ฟังเลยละกัน
กาญจนบุรี - ติดต่อไป 3 ได้ใบเสนอราคา กลับมา 1 ที่ แต่เนื่องจากที่พักมีทั้งเป็นแพริมน้ำ บ้านเป็นหลัง เป็นตึกคล้ายโรงแรม ซึ่งอยูห่างกันดูแลได้ไม่ทั่วถึงจึงตัดทิ้งไป
ปราจีนบุรี - ติดต่อไป 3 ได้กลับมา 2
สระบุรี - อันนี้จำไม่ได้ว่าติดต่อไปกี่ที่ แต่ว่า เพิ่งมีโทรกลับมาเมื่อเช้า 1 ที่ ยังไม่ได้เสนอราคามา
ชะอำ - ติดต่อไป 4 ไปดูที่จริงมา 3 Eurasia หัวละ 940 longbeach ยังไม่ได้เสนอราคามาแต่เป็นโรงแรมมีห้องหลักร้อยไม่เหมาะกับรับน้องเพราะเสียงดังไม่ได้ taramuntra ปกติคืนละ 2500 หรูเกินตัดทิ้ง 3 อันแรกคือดูที่จริงมาแล้ว สุดท้ายสวนบกหาด 1100
หัวหิน - ติดต่อไปเกือบ 10 ได้ ส่วนใหญ่ที่ราคาถูกตอบกลับมาว่า มีห้องพักไม่พอสำหรับ 150-200 ท่านค่ะ อันที่ติดต่อได้ก็คืออันด้านบน
ปราณบุรี - รีสอร์ท บอลผี 900/คน ลดไม่ได้แล้ว!! เข้าเนื้อแล้ว
บางสะพาน - หาดทรายขาวรีสอร์ท ไม่ได้เสนอราคารายหัวมา บอกแต่ราคาห้องต่อคืน 1800/คืน 3 คน 3000/คืน 6คน
ที่ไม่ได้ หาทางระยอง ชลบุรี เพราะมิถุนา หน้าฝน ชายหาดภาคนั้น มีข่าวตายทุกปี จึงไม่อยากเสี่ยง!!
อันนี้ส่วนของที่เราหานะ
แก้ไขล่าสุดโดย sixteenevils เมื่อ Wed Mar 17, 2010 10:43 pm, ทั้งหมด 1 ครั้ง
sixteenevils- จำนวนข้อความ : 24
Join date : 17/03/2010
Re: สถานที่รับน้อง
ยังไงก็ได้นะ เอาให้เหมาะสมกับสภาพเศรษฐกิจ และ ไม่ต้องไปมีเรื่องหมางใจทีหลัง ทั้งกับเพื่อนในภาคตัวเอง และภาคแมทแมท
jjwestwind- จำนวนข้อความ : 13
Join date : 17/03/2010
สถานที่รับน้อง
สวัสดี เพื่อนๆคอมทุกคน
คือเรื่องทริปภาค เราได้พยายามกระจายข่าวบอหเพื่อนๆแมทแล้วว่า ให้เข้ามาแสดงความคิดเห็นได้ที่บอร์ดนี้
ก้ใจเย็นๆกันหน่อยแล้วกันนะจ๊ะ เด๋วก้มีคนเข้ามาเม้นกันอะเนอะ แต่อย่าเพิ่งคิดนะว่าแมทไม่สนใจ
พวกเราก้คุยๆกันอยู่แต่แค่ไม่ใช่ในบอร์ดนี้ก้เท่านั้น^^
เรื่องสถานที่ที่บอลหามาเราว่าทุกอย่างก้โอเคนะ แต่ก้ต้องดูความเห็นจากเพื่อนๆคอมและแมทกันก่อนอะ
แต่เห็นคุยกันบอกว่าราคาแพงเกินไป เราคิดว่าน่าจะมาจากมันคือที่หัวหิน!!ค่าครองชีพสูง(ทางการไปป่ะ) ก้เลยทำให้ราคาสูงไปด้วย
นี่เป็นความเห็นของเื่พื่อนเรา>>มันดูดีเกินไป อาจไม่เหมาะกับบางกิจกรรมที่ลุยๆมั้ง อีกอย่างสวยเกินไปเหมาะกับการไปตากอากาศมากกว่าไปจัดกิจกรรม เพราะเราใช้ห้องแค่ตอนนอน ส่วนใหญ่กิจกรรมก็จัดที่โล่งๆ หรือลานกว้างๆใช่ป่ะ
เอาเป็นว่า ทางเราได้หาสถานที่เอาไว้แล้วบ้าง แต่จะลงราละเอียดให้ชัดๆๆอีกทีในเร็วๆๆนี้นะ
เรามีที่นึงที่เราได้เสนอบอลไปแล้วคือ บ้านสบ๊ายสบาย ระยอง เป็นบ้านพัก คือเพื่อนเราที่อยู่วิดวะเคยไปจัดทริปภาคเคมีที่นั่น
ไปประมานร้อยกว่าคน ทุกอย่างพร้อม หลังนึงนอนได้20-40คน(มีบ้านหลังใหญ่หลังนึง)ลองดูรูปได้ที่นี่>>
คือเรื่องทริปภาค เราได้พยายามกระจายข่าวบอหเพื่อนๆแมทแล้วว่า ให้เข้ามาแสดงความคิดเห็นได้ที่บอร์ดนี้
ก้ใจเย็นๆกันหน่อยแล้วกันนะจ๊ะ เด๋วก้มีคนเข้ามาเม้นกันอะเนอะ แต่อย่าเพิ่งคิดนะว่าแมทไม่สนใจ
พวกเราก้คุยๆกันอยู่แต่แค่ไม่ใช่ในบอร์ดนี้ก้เท่านั้น^^
เรื่องสถานที่ที่บอลหามาเราว่าทุกอย่างก้โอเคนะ แต่ก้ต้องดูความเห็นจากเพื่อนๆคอมและแมทกันก่อนอะ
แต่เห็นคุยกันบอกว่าราคาแพงเกินไป เราคิดว่าน่าจะมาจากมันคือที่หัวหิน!!ค่าครองชีพสูง(ทางการไปป่ะ) ก้เลยทำให้ราคาสูงไปด้วย
นี่เป็นความเห็นของเื่พื่อนเรา>>มันดูดีเกินไป อาจไม่เหมาะกับบางกิจกรรมที่ลุยๆมั้ง อีกอย่างสวยเกินไปเหมาะกับการไปตากอากาศมากกว่าไปจัดกิจกรรม เพราะเราใช้ห้องแค่ตอนนอน ส่วนใหญ่กิจกรรมก็จัดที่โล่งๆ หรือลานกว้างๆใช่ป่ะ
เอาเป็นว่า ทางเราได้หาสถานที่เอาไว้แล้วบ้าง แต่จะลงราละเอียดให้ชัดๆๆอีกทีในเร็วๆๆนี้นะ
เรามีที่นึงที่เราได้เสนอบอลไปแล้วคือ บ้านสบ๊ายสบาย ระยอง เป็นบ้านพัก คือเพื่อนเราที่อยู่วิดวะเคยไปจัดทริปภาคเคมีที่นั่น
ไปประมานร้อยกว่าคน ทุกอย่างพร้อม หลังนึงนอนได้20-40คน(มีบ้านหลังใหญ่หลังนึง)ลองดูรูปได้ที่นี่>>
May-Math- ผู้มาเยือน
Location
ดูสถานที่ได้ บ้านสบ๊ายสบาย ระยองจ้าูู^^
ส่วนนี้เป็นรูปในfacebook ที่เพื่อนเราไปมาอะ ลองเข้าไปดูละกัน
ส่วนนี้เป็นรูปในfacebook ที่เพื่อนเราไปมาอะ ลองเข้าไปดูละกัน
May-math- ผู้มาเยือน
Re: สถานที่รับน้อง
ยังไงก็ได้ โว้ย เน้น สบายกระเป๋า อันดับแรก เพราะ เราไม่ได้เอาเงินไปลงงานนี้งานเดียวนะ อย่าลืม
อย่าขูดเลือกขูดเนื้อกันมากนักเลย เราเสอน สถานที่ ที่ "ถูก" ที่สุด(ถูกแบบ เหมาะสม นะ ไม่ใช่ถูกแล้ว กาก)
อย่าขูดเลือกขูดเนื้อกันมากนักเลย เราเสอน สถานที่ ที่ "ถูก" ที่สุด(ถูกแบบ เหมาะสม นะ ไม่ใช่ถูกแล้ว กาก)
nuttoxica- จำนวนข้อความ : 30
Join date : 17/03/2010
Re: สถานที่รับน้อง
เมื่อ หัวใจ มันโซเซ ทะเล คือ จุดหมาย
nuttoxica- จำนวนข้อความ : 30
Join date : 17/03/2010
Re: สถานที่รับน้อง
nuttoxica พิมพ์ว่า:เมื่อ หัวใจ มันโซเซ ทะเล คือ จุดหมาย
ฮา เดี๋ยวช่วยผลักลงไปให้ ~ //โกยย
re-lla*- จำนวนข้อความ : 2
Join date : 18/03/2010
Re: สถานที่รับน้อง
เห็นในเรื่องเขียนโครง ไม่ต้องระบุสถานที่ก็ได้นะครับ
ระบุไปว่า สถานที่พักจังหวัดในภาคตะวันออก หรืออะไรทำนองนี้ก็ได้ครับ
เผื่อจะได้ไม่ต้องรีบตัดสินใจเรื่องที่พักกันมากนัก
แต่ก็ต้องรีบอยู่ดี - -*
ระบุไปว่า สถานที่พักจังหวัดในภาคตะวันออก หรืออะไรทำนองนี้ก็ได้ครับ
เผื่อจะได้ไม่ต้องรีบตัดสินใจเรื่องที่พักกันมากนัก
แต่ก็ต้องรีบอยู่ดี - -*
:p- ผู้มาเยือน
Re: สถานที่รับน้อง
ไร่หวาน รีสอร์ท แก่งคอย สระบุรี
อันนี้ดูมาจากโครงรับน้องกรุ๊ป 4 ที่ผ่านมาอ่ะ ดูราคาหน้าเว็บอาจจะแพง
แต่ดูในโครง เห็นเขียนว่า 500 บาทต่อหัวอะ อยากลองติดต่อไปดูแฮะ
จิ๋วได้ไปมาป้ะ อยากลองถามจิ๋วดูหน่อยอะว่าเป็นไงมั่ง .. ?
ถึงจะไม่ใช่ทะเล แต่ก็ไม่ได้หมายความว่ากิจกรรมจะซ้ำเดิมเสมอไปนะ >,<
อันนี้ดูมาจากโครงรับน้องกรุ๊ป 4 ที่ผ่านมาอ่ะ ดูราคาหน้าเว็บอาจจะแพง
แต่ดูในโครง เห็นเขียนว่า 500 บาทต่อหัวอะ อยากลองติดต่อไปดูแฮะ
จิ๋วได้ไปมาป้ะ อยากลองถามจิ๋วดูหน่อยอะว่าเป็นไงมั่ง .. ?
ถึงจะไม่ใช่ทะเล แต่ก็ไม่ได้หมายความว่ากิจกรรมจะซ้ำเดิมเสมอไปนะ >,<
Re: สถานที่รับน้อง
ทริปกรุ๊ปคราวที่แล้ว ไป บ้านป่าริมเขื่อม นครนายก อะ - -"
jjwestwind- จำนวนข้อความ : 13
Join date : 17/03/2010
Re: สถานที่รับน้อง
อ่าวหรอ แล้วไร่หวานนั่น ปีไหนหว่า 555+
เอามาจากโครงของแอร์เขียนนะเนี่ย =[]=
สงสัยเป็นทริปแต๊งพี่อ่ะ..
เอามาจากโครงของแอร์เขียนนะเนี่ย =[]=
สงสัยเป็นทริปแต๊งพี่อ่ะ..
Re: สถานที่รับน้อง
แต๊งพี่ไปปึกเตียนวิลล่า เพชรบุรีน่ะ
jjwestwind- จำนวนข้อความ : 13
Join date : 17/03/2010
หน้า 1 จาก 2 • 1, 2
หน้า 1 จาก 2
Permissions in this forum:
คุณไม่สามารถพิมพ์ตอบ
Tue Apr 13, 2010 12:27 am by nuttoxica
» แถลงการณ์ฉบับที่ 2
Tue Apr 13, 2010 12:26 am by nuttoxica
» สมัครงานแต่ละตำแหน่ง Update:4*รูปฐาน
Sun Apr 11, 2010 6:24 pm by ผู้มาเยือน
» ของที่ระลึกรับน้องเข้าภาค
Sun Apr 11, 2010 6:14 pm by ผู้มาเยือน
» ขาย/ไม่ขาย
Sun Apr 11, 2010 12:54 am by herehong